Liebe Leute!
Vielleicht könnt Ihr mir bei dieser wichtigen Frage, die mich seit einiger Zeit sehr beschäftigt, weiter helfen.
Ich frage mich, ob es, wenn doch alles von Gottes Gnade abhängt und jeder in seiner Freiheit von Gott begleitet wird und Gott alle kennt und führt und für alle einen Weg zu sich bereitet, "sinnvoll" ist, für andere zu beten.
Mich würde auch interessieren: betet Ihr für andere? Was betet Ihr? Warum?
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Sicher ist das sinnvoll: "Bekennt also einander eure Sünden und betet füreinander, dass ihr gesund werdet. Des Gerechten Gebet vermag viel, wenn es ernstlich ist." (Jak 5,16)

Fürbitten sind doch unter Christen etwas selbstverständliches... Hat doch auch der Sohn Gottes für andere gebetet: "Ich aber habe für dich gebetet, dass dein Glaube nicht aufhöre." (Lk 22,32)

Danke! Das Zitat aus Lk hilft mir schon mal weiter, hab die Stelle noch nie bewusst gelesen!

Vielleicht sind dir diese zwei Verse ebenfalls eine Hilfe:

Ein weiterer Vers, in dem Jesus für andere betete ist Lk 23,34: "Vater, vergib ihnen; denn sie wissen nicht, was sie tun!"

Und auch der sterbende Stephanus betete zu Jesus für seine Mörder: "Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an!" (Apg 7,60)

ganz tolle Beiträge! Dankeschön

Eine Teilfrage von Decares komlexer Frage ist doch (korrigiert mich, wenn's nicht so ist: Waru sollte ich einem allmächtigen, allwissenden und liebenden Gott per Gebet in seine Planung reinquatschen, wenn ers das doch eh besser weiß.

Ich stelle mir das so vor: Wir sind von Gott als "Verwalter" dieser Erde eingesetzt (1. Mose 1, 26 Dominum Terrae)
Manchmal glaube ich, wir stellen uns dabei nicht besser an, als ein Praktikant in der 1. Woche.
Stell dir vor, du bist Praktikant in einem Betrieb. Klar entscheidet letztlich der (wohlwollende) Chef. Aber du hast einen Aufgabenbereich von ihm bekommen, und es wäre unfair von ihm, ständig in deinen Bereich (~die Welt um dich herum) hineinzufunken. Dein wohlwollender Chef (~Gott) findet es aber prima, wenn du deine Beobachtungen oder die notwendigen Maßnahmen mit ihm durchsprichst (Gebet) und ihn um Hilfe bittest, wenn du als kleiner hilfloser Praktikant der ersten Woche nicht mehr weiter weißt.

So habe ich mir das überlegt. Vielleicht hilft es dir weiter.

Du hast mein Problem verstanden! Genau das ist meine Frage: warum soll ich Gott in seine Planung "reinquatschen".

Ich finde das Bild vom Praktikanten, das Du bringst sehr schön. Ein Problem sah ich v.a. auch darin, dass Gott nicht alle Wünsche und Gebete erfüllt. Da hab ich mir dann schon gedacht: wozu überhaupt das Ganze, er weiß es ja eh besser... Mein Gebet beschränkte sich dann meistens auf: "Mach es so, wie Du es für richtig hältst." Das bringt's ja eigentlich auch nicht, oder?

Nach Deiner Theorie aber, die ich sehr schön finde, kann ich meinem "Chef" sagen, was ich mir für andere (oder auch für mich) wünsche, er wird meine Bitte berücksichtigen, hat aber mehr Weitblick und wird manches anders lenken, als ich mir das vorstelle, oder?

Dein "kleiner hilfloser Praktikant" ist aber andererseits auch sehr aktiv. Für mich heißt das: man muss schaun, wo man was für die anderen machen kann und im Gebet bittet man um die Erleuchtung, zu sehen, was zu tun ist.
Heißt dann für Dich beten für andere eher zu Gott beten, um zu verstehen, wie ich anderen weiter helfen kann, wenn ich die Probleme schon sehe? Hat uns Gott die Gabe des Sehens unserer Umgebung gegeben, damit wir handeln?

Abraham ist für mich ein großes Vorbild, wie er mit Gott um die Leute in Sodom ringt (1. Mose 18, ab Vers 16). Auch was Paulus in 2. Thessalonicher 1 schreibt gibt mir persönlich Hinweise darauf, wie wichtig es ist für andere zu beten, "dass Jesus verherrlicht wird und das Wort Gottes laufe, also bekannt wird".

Da haben wir wieder das falsche Gottesbild, dass der souveräne Gott nach seinem souveränen Willen zu seiner Zeit, wenn Er will, macht, was Er will, über unsere Köpfe hinweg, willkürlich und ohne Rücksicht auf Verluste.
Und wir haben zu kuschen, hinzunehmen und anzunehmen und sind diesem Gott gnadenlos ausgeliefert.

Naja, ich habe etwas überzogen, aber so ähnlich ist es doch.
Wir unterstellen Gott, wenn unser Gebet nicht in Erfüllung geht, Er habe nicht gewollt oder es anders gewollt. Unterstellen deshalb, weil wir Ihn i.d.R. nicht gefragt haben und es nur im Nachhinein hineininterpretieren. Aber ist Gott so?

In der Bibel sehen wir einen ganz anderen Gott:
Gott sucht eine Liebesbeziehung zum Menschen. Eine Beziehung lebt vom Gespräch. Es gelingt nicht, wenn man morgens seine 'Stille Zeit' hält und dann tagsüber nach dem eigenen Kopf plant und handelt. Das ist so, wie wenn ein Ehepaar sich beim Frühstück sieht, einer redet und ehe der andere antworten kann, sagt er: "Tschüß bis morgen, gleiche Zeit, gleiche Stelle." Ob eine solche Beziehung lange hält? Ob die Ehepartner wohl voneinander wissen, wie der andere denkt und was der andere will?

Wir sollen aber im Willen Gottes beten, wenn unser Gebet erhört werden soll. Dazu muss ich ihn kennen. Zum Teil kann ich das in seinem Wort lesen, anderes muss Er mir in die Situation hinein sagen. Er hat einen Plan für mein Leben, aber Er handelt nicht über meinen Kopf hinweg. Hiskia, Abraham, Jona, u.a. besprachen eine bestimmte Situation mit Gott und Gott ging darauf ein.

Beste Erfahrungen habe ich damit gemacht, wenn ich mich täglich Gott zur Verfügung stelle (Ihm das auch immer mal wieder sage) und nach Mat 6,33 'zuerst nach seinem Reich trachte'. Gott wird mir den Rücken dafür freihalten, indem Er sich um meine Belange kümmert. Deshalb fordert Er mich ja auch auf, mich nicht um die Dinge des täglichen Lebens zu sorgen.
Ich habe immer wieder gemerkt, dass es dann unrund lief und läuft, wenn ich mich um meine Belange sorge und darüber nicht dazu komme, Gott zur Verfügung zu stehen, um Ihm zu dienen. Trotz aller Unzulänglichkeit habe ich aber buchstäblich die Erfüllung von Gottes Verheißung erlebt, dass Er alles andere hinzufügt, wenn ich nach seinem Reich trachte.

LG.
Clay

Hallo!
Vielen Dank für den Beitrag!
Da ich mir selbst auch diese Frage öfter gestellt hatte, ist das hier ein super Beispiel für mich.
Danke :)

Mein recht junges Gebetserlebnis:

Ich betete (nicht allein ich) für einen nahestehenden Menschen... mein Gebetswunsch gipfelte darin das gewisse Schmerzerlebnisse (Intensitäten) nicht lange anhalten mögen... das eine Operation vermieden werden könne... das den Ärzten etc. Weisheit und Vernunft geschenkt sein möge.

Die Schmerzen waren da... lange und intensiv...
eine OP wurde erforderlich...
die erbetene Weisheit und Vernunft der Mediziner wurde durch Gottes Wirken sicher bereits im Studium und durch Erfahrungen erworben...

doch wurde diese Weisheit sichtbar indem die OP frühzeitig als Alternative bedacht wurde... dieses OP Team stand zusätzlich und früh startbereit...

Das Ergebnis war... Gott schenkte Gesundheit und Erhörung... wie erbeten... auf SEINEM Weg.

Röm 8,28 Wir wissen aber, daß denen, die Gott lieben, alle Dinge zum Guten mitwirken, denen, die nach Vorsatz berufen sind.

Nun wollen wir lernen... aus dem Ergebnis und dem Weg dorthin.

Gelobt sei der Name des Herrn.

Hilft beten überhaupt?

dafür, das gebete helfen gibt es sicherlich tausende beispiele (u.a. auch in der bibel), aber natürlich keine beweise. es könnte ja auch zufall gewesen sein. also liegt es an dir, ob du glaubst, dass beten hilft. glaubst du denn an gott?

Ja. Das Leben wäre mir zu sinnlos wenn es keinen Gott gäbe. Ich meine wozu sich hier mühen und plagen, wenn es eh nur mit dem Tod endet und nix bleiben würde... .

Wie war das noch gleich in Pulp Fiction?- Es kommt nicht auf dies oder jenes an, wichtig ist nur, dass ICH die Hand Gottes gespürt habe. Niemand WEIß tasächlich, wie hier alles funktioniert, aber es kommt denke ich auch gar nicht so sehr auf unseren Verstand an. Sondern auf die Stärke so vertrauen zu können, dass einem kaum kaum noch der Verstand mit Fragen quält. Ich denke das lernt man, wenn man mit Gott lebt und ihn einigermaßen kennt und stellt damit keinen großen Unterschied zu rein menschlichen Beziehungen dar. Gott rockt nur einfach massig mehr als wir alle zusammen. So, dass wirs rational gar nicht fassen können, aber emotional gesmasht sind! Darin liegt meines Erachtens auch die Schwere zu glauben: Wir werden im Alltag angeleitet rational zu sein. Gott fordert uns auf, zu glauben- vielleicht, weil er weiß, dass wir ihn nicht komplett verstehen können. Aber ich denke, was er von uns fordert, traut er uns auch zu. Da stehen wir uns evtl. einfach oft selbst im Weg...

Na ja... den für andere verbindlichen "Beweis eines ursächlichen Zusammenhangs" kann schon aus wissenschaftstheoretischen Überlegungen heraus niemand führen.

Aber ich halte es da lieber mit der Antwort eines bekannten Evangelisten, dem man sagte, das sei alles Zufall:

"Wenn ich bete, erlebe ich Wunder. Wenn ich nicht bete, erlebe ich keine. Also Zufall hin oder her - ich bete lieber!"

Und das gilt natürlich nicht nur für "Wunder"...

God bles You!
Andreas

Das grösste Wunder ist die Lern- und Entwicklungsfähigkeit des Menschen, vor allem dann wenn man sie nutzt, und sein Überlebenswille. Grössere Wunder als diese gibt es selten.

Kann sehr gut helfen. Dem, der betet.

ich glaube, dass es notwendig ist. in der bibel gibt es auch beispiele dafür, dass bei häufigem, intensiven beten, ein gebet doch noch erhört wurde. klar weiß gott, was jemand braucht, aber er weiß ja auch was du denkst. und warum sollte man überhaupt beten, wenn gott doch eh alles weiß? weil es um eine beziehung zu gott geht, ähnlich einer beziehung zu einem menschen. ich kann mir auch vorstellen, dass gott die gedanken gerne nochmal in deinen eigenen worten formuliert hört.

und es hat sich einfach oft erwiesen, dass ein gebet eher erhört wird, jemehr für ein anliegen gebetet wird.

ich bete für grundsätzliche sachen (z.b. gib, dass der-und-der zu dir findet), als auch für alltägliche sachen (bitte hilf dem-und-dem dabei)

Generell bete ich nur für jemanden, wenn ich weiß, dass es für ihn in Ordnung ist. Ich biete es entweder selbst an, frage: wie wärs, wenn ich für dich bete? Oder aber ich bete für jemanden, wenn er mich darum bittet.
Sozusagen 'hinter dem Rücken' von jemandem beten, also nicht um Erlaubnis fragen oder noch schlimmer, extra gesagt bekommen, nein, man möchte kein Gebet und es dann trotzdem tun, halte ich für moralisch nicht vertretbar.

Ich habe auch noch für keinen Menschen in der Art gegebet, wie: bitte lieber Gott, mach, dass dieser und jener an dich glaubt, etc. denn damit wende ich mich ja an MEINEN Gott, bzw. an meine ganz persönliche Vorstellung von Gott und impliziere damit, dass mein Glaube der richtige ist, und dass soundso so glauben soll wie ich.
Und deswegen mache ich das nicht.

hm, aber genau dieser Gott sagt ja von sich:
" ich, ich bin der Herr, und ausser mir gibt es KEINEN Retter." Jesaja 43, 10

"ich bin der Erste und bin der Letzte, und ausser mir gibt es KEINEN Gott!" JEsaja 44, 6

Bete doch einfach nur dafür, dass der andere diesen alleinigen GOTT persönlich kennenlernen & erfahren kann! Nicht so wie du ihn siehst, sondern so wie ER ist.
Denn es gibt nur ihn, nur ER allein ist der Retter. Ich bin froh, dass mein Gott das so klar ausdrückt.

Naja, aber dadurch, dass du diesen Worten Glauben schenkst, wird er ja zu deinem persönlichen Gott. Im Koran steht vielleicht was anderes, wieso sollte ich das glauben, was in der Bibel steht?

Außerdem glaube ich, dass es so ziemlich unmöglich ist, dafür zu beten, dass jemand Gott so kennenlernt wie er ist, immerhin betet man ja zu dem Gott, an den man glaubt und man glaubt ja, dass der eigene Glaube der Richtige ist. Man betet ja nicht zu Irgendjemandem.

Zitat: Bete doch einfach nur dafür, dass der andere diesen alleinigen GOTT persönlich kennenlernen & erfahren kann! Zitat Ende

Vielleicht will derjenige diesen Gott aber gar nicht kennenlernen? Wer bin ich denn dann, dass ich mich über seinen Willen erhebe?

Hi du,
ich find das eine total schwierige Frage.
Sicher ist Gott nicht abhängig von unserem Gebet. Er kann auch ohne handeln!
Dennoch bete ich für andere Menschen. Weniger, weil ich denke, dass Gott nur handelt, wenn ich genug bete, sondern mehr aus dem Beziehungsgedanken heraus. Wenn mich was bewegt, erzähle ich es meinem Mann, meinen Freunden... und Gott! Mit dem kleinen Unterschied, dass Gott ganz allgemein wirklich was ändern kann, was mein Mann, meine Freunde etc. meist nicht können.

Grüßle, Tineli

Hallo Decares,

notwendig nein, aber hilfreich.
Notwendig deshalb nicht, weil Dein eigenes Gebet dieselbe Kraftwirkung hat, wie das Gebet eines anderen. Für das eigene Gebet wie für das Gebet eines anderen für Dich/mich gilt dasselbe: es muss im Glauben geschehen und in der Erwartung, dass Gott das Gebet erhören wird.

Hilfreich deshalb, weil wir manchmal in Situationen sind, wo wir Unterstützung und seelischen Beistand brauchen.
Auch deshalb, weil auf dem Gebet zu zweit eine besondere Verheißung liegt und weil uns die Bibel auffordert, füreinander zu beten.

Ich werde immer wieder gebeten, dass ich für andere beten soll, aber ich bete nicht für jeden, sondern nur für die, die mir Gott 'aufs Herz legt'.

Was ich bete richtet sich nach dem Anliegen, z.B. um Heilung, um Wiederherstellung von Beziehungen, usw.

GBY
Clay

Wie läuft denn so eine Situation ab? Ganz praktisch?

Gruß Basics

sorry, dass ich erst jetzt antworte, aber ich hatte in letzter Zeit zu viel um die Ohren.

Wenn an mich herangetragen wird, für jemanden zu beten, bzw. mich derjenige selbst darum bittet, bete ich darüber und wenn Gott mir keine Bestätigung gibt, indem ich weiß, dass ich es tun soll, dann tue ich es nicht. Die Bestätigung fällt immer wieder anders aus, z.B. dass ich darüber Frieden und Gewissheit habe.

LG.
Clay

Und das sagst Du dem/ den anderen dann?
Und wie sagst Du das dem anderen ggf?

Gruß Basics

Und das sagst Du dem/ den anderen dann?
Und wie sagst Du das dem anderen ggf?

Gruß Basics

Bitte entschuldige, dass ich erst heute antworte.

Ich sage demjenigen, für den ich beten soll, dass ich darüber beten werde. Wenn ich von Gott ein Ja dazu habe, melde ich mich bei ihm und bitte ihn um gelegentliche Updates, damit ich konkret beten kann.

Ich sage es ihm so, dass er es verstehen kann, warum ich es so tue, z.B. dadurch, dass ich ihn darauf hinweise, dass Jesus nur das tat, was Er den Vater tun sah. Dienst für Gott ist nur das, wozu Gott mich beauftragt, andernfalls ist es Aktionismus, der keine oder wenig Frucht bringt.

LG.
Clay

Diese direkte Interaktion mit Gott ist natürlich interessant. Ich persönlich gestehe, dass ich dazu nicht in der Lage bin.

Selbstverständlich interessiert es mich nun ganz besonders, wie Du diesen Kommunikationslevel mit Gott erreicht hast und wie das genaus aussieht. Vielleicht lässt sich daraus ein Rezept für mich ableiten?

Rezepte gibt es im 'Reich Gottes' nicht, weil wir dann Gott nicht mehr brauchen. Der Schlüssel ist die Pflege der Beziehung zu Gott, für die es auch kein Rezept gibt. Jeder muss selbst herausfinden, wie der beste Zugang für ihn zu Gott ist und wuie Gott mit ihm kommuniziert.
Bei meiner Frau geht das viel über Träume, bei mir lediglich zweimal in 67 Jahren, die zwei Mal, wo ich überhaupt bewusst geträumt habe.
Gott redet zu mir durch sein Wort, das ich lese oder das Er mir ins Gedächtnis ruft. Ich lese die Bibel nicht als Pflichtübung, sondern um die Antwort auf meine Frage an Gott zu finden. Weiter durch eine innere Stimme, einmal auch durch eine laute Stimme, durch andere Personen, Prophetien, usw.
Mein Zugang zu Gott ist Anbetung. Dann empfinde ich Liebe zu meinem Vater im Himmel und freue mich an Ihm. Und vor allem frage ich Ihn, z.B.:
Wie soll ich mich jetzt in dieser Situation verhalten?
Wie soll ich mich entscheiden?
Was willst Du, Vater, dass ich heute tun soll?
Wozu hast Du diese Krisensituation zugelassen; was ist Deine gute Absicht damit - und wie geht es weiter?

Gott hat versprochen, zu antworten. Zerbrechen wir uns nicht Gottes Kopf, wie Er das tun wird. Er weiß am besten, wie wir erkennen, dass Er es ist, der zu uns redet.

Wir werden seine Antwort aber nicht hören, wenn wir nicht in einer engen Beziehung mit Ihm leben. d.h. nicht nach unserem Kopf planen und handeln, sondern nach seinem Willen fragen und gemäß seinem Plan für unser Leben zu leben. Den gilt es herauszufinden, für jeden Tag neu. Er freut sich, wenn wir in seinem Willen leben wollen und wird uns gerne seinen Willen erkennen lassen. Ich habe weniger Probleme damit, den Willen Gottes zu erkennen, viel mehr, ihn dann auch zu tun...

GBY
Clay

Hallo Decares,

hätt schon fast den Computer ausgemacht, weil ich dachte:
"Naja, das Wichtigste wurde ja schon geschrieben und was kann
ich da noch helfend miteinbringen?" Da fiel mir die Geschichte
von Hiob ein. Hiob betete doch für seine "Freunde" und tat Fürbitte für sie. (Hiob 42, 7 bis 10) Nur auf Hiob wollte Gott hören,
damit er seinen Freunden "nichts Schimpfliches antuen" würde
(Kapitel 42 Vers 8 b) Dadurch blieben diese Freunde verschont.
Und: "der Herr wendete das Geschick Hiobs, als der für seine
Freunde Fürbitte tat."- Vers 10.
Ich selbst betete auch gerne mit Freunden zusammen und
wir haben dadurch schon viel mit Gott erlebt
Ich wünsche Dir alles Liebe und Gottes Segen!
Feliciah

Ich denke, dass Gott ein Gebet auch erhören und dem gnädig sein kann (sofern er will), wenn der Betroffene für sich selbst alleine betet, wenn er dazu in der Lage ist.
Wenn ein anderer für jmd betet, dann ist es für mich ein nettes psychisches Schmankerl für den Betroffenen, Placebo-Gefühlsbad für die Seele, dass noch jmd anderes an mich denkt. Aber auf Gottes Gnade an sich hat es mMn wenig Einfluss darauf, ob jetzt einer oder 10000 beten. Gott ist kein Geist aus der Wunderlampe, der schneller erscheint, je doller man an der Flasche rubbelt.

Auch wenn ich es nicht so ausdrücken würde, so hast du es doch ziemlich treffend beschrieben wie Gott ist, nur mit umgedrehtem Vorzeichen

Ich werde das später genauer ausführen, auch mit Bibelstellen/Geschichten.

Gruß ENF

geht das in Richtung
psychisches Schmankerl
und
Placebo-Gefühlsbad???

Wie betrüblich... so will es scheinen? Oder ist das ein Mißverständnis meinerseits?

Hiob 42,8 So nehmt nun sieben junge Stiere und sieben Widder und geht hin zu meinem Knecht Hiob und opfert Brandopfer für euch; aber mein Knecht Hiob soll für euch Fürbitte tun; denn ihn will ich erhören, dass ich nicht töricht an euch handle. Denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob.

2. Korinther 1,11 Dazu helft auch ihr durch eure Fürbitte für uns, damit unsertwegen für die Gabe, die uns gegeben ist, durch viele Personen viel Dank dargebracht werde.

1.Timotheus 2,1 So ermahne ich nun, dass man vor allen Dingen tue Bitte, Gebet, Fürbitte und Danksagung für alle Menschen,

Hiob 1 V 5 Und es geschah, wenn die Tage des Gastmahls herum waren, so sandte Hiob hin4d.h. er ließ sie holen und heiligte sie; und er stand des Morgens früh auf und opferte Brandopfer nach ihrer aller Zahl; denn Hiob sprach: Vielleicht haben meine Kinder gesündigt und sich in ihrem Herzen von Gott losgesagt. Also tat Hiob allezeit.

Einige Verse aus Gottes Wort... und das sollen nun Schmankerln o.ä. sein?

Gottes Segen und Frieden Dir.

Wenn du nur mal deine eigenen Worte bemühen würdest ... zu viel verlangt?

Die Bibelstellen erzählen von Fürbittengebeten. Ist mir klar. Aber sie sagen nicht aus, dass Gott die Bitten eher oder schneller erhört, je mehr Leute beten.
Es ist ein Zeichen dem gegenüber, der Gebet braucht, dass seine Sorgen geteilt sind (geteilte Sorgen sind halbe Sorgen, heißt es so schön), dass man an ihn denkt und für ihn hofft.

Wieso betrüblich? Finde ich nicht.

Grundsätzlich hast Du recht, dass das eigene Gebet genauso vollmächtig ist odr sein sollte als das Gebet irgend eines anderen. Aber es gibt Situationen, wo man Unterstützung braucht, z.B. Jakobus 5 (Krankheit). Es ist auch eine besondere Verheißung für das Gebet zu Zweit (oder mehreren). Deshalb hat die 'Fürbitte' (Gebet für andere) einen nicht zu unterschätzenden Stellenwert in der Bibel. Durch das Eintreten für Menschen vor Gott, die vielleicht nicht einmal selbst gebetet haben, sind viele zum Glauben gekommen, geheilt worden, bewahrt geblieben, usw.
Ein Beispiel: Wir bauten um und mein Schwiegersohn schobt eine vollgepackte Schubkarre das Brett hoch, das an die Mulde gelegt war. Da es aber zu stel oder die Schubkarre zu schwer war, fiel mein Schwiegersohn rückwärts herunter mitsamt der Karre. Es geschah im nichts, denn eine Platte Styropor, die vorher in der Mulde war, lag auf einmal unter ihm, dämpfte den Fall und bewahrte ihn vor Verletzungen. Die Schubkarre schlug rechts von ihm auf und der Schutt lag auf beiden Seiten neben ihm, aber auf ihm lag nichts. Später erfuhren wir, dass genau zu derselben Zeit ein Bekannter den Eindruck von Gott hatte, für uns auf dem Bau ganz besonders zu beten. Er tat es sofort mit seiner Frau zusammen. Warum Gott so handelt, weiß ich nicht, aber es stärkt ungemein mein Vertrauen zu Ihm.

LG.
Clay

Ein schönes Beispiel Aber da stellt sich mir die Frage, warum Gott den Schutz wenn dann erst durch das Gebet gab. Wir nehmen ja gemeinläufig an, dass Gott durch seine Allgegenwärtigkeit und Allmacht dem Schutz und Genesung gibt, der es braucht und haben will.
Stellen wir uns vor das Paar hätte nicht gebetet und mit deinem Schwiegersohn wäre etwas schlimmeres passiert, müssten wir eben diese Allgegenwärtigkeit Gottes in Frage stellen, denn da wäre er wohl grad mit anderen Dingen beschäftigt gewesen als ihm den Schutz zu geben.

Diese Logik verstehe ich nicht. Was hast Du für ein Gottesbild? Gottes Gegenwart ist immer da, auch wenn uns etwas zustößt. Er lässt Krisen in unserem Leben zu, weil Er uns liebt. Liebe schließt Korrektur mit ein, um Schlimmeres zu verhüten. Nur ein Vater, der seine Kinder nicht liebt, lässt sie in ihr Unglück rennen. Vor allem die Krisensituationen in meinem Leben haben Tiefgang in meine Beziehung zu Gott gebracht, haben mein Denken und mein Herz verändert. Ich bin Gott heute dankbar für diese Krisen, wenn ich auch in den Krisen schwer zu schlucken hatte. Aber Römer 8,28 ist absolut wahr!

LG.
Clay

Sehe ich ja auch so. Mit meinem Gottesbild hat das nicht zu tun, ich hinterfrage ja bloß die Behauptung, dass das Beten für andere absolut notwendig sei.
Deswegen stell ich mir bei deiner Erzählung die Frage warum Gott deinem Schwiegersohn erst durch dieses Gebet diesen Schutz gegeben haben soll? Wäre er ohne nicht auf die Situation aufmerksam geworden? Oder hätte er nicht helfen wollen, wenn niemand gebetet hätte?

Das musst Du nicht mich fragen, sondern Gott. Er liebt es offenbar, dass Menschen für andere Menschen da sind. Du findest in der Bibel immer wieder Berichte, wo Gott Menschen zu Menschen schickt, um ihnen etwas von Ihm auszurichten. Warum hat Er keine Engel geschickt wie in anderen Situationen? Oder warum hat Er nicht direkt mit diesen Menschen gesprochen wie zu anderen?
Gott übersieht alle Dinge zu jeder Zeit und muss nicht auf etwas aufmerksam gemacht werden. Er will auch zu jeder Zeit helfen, weil Er uns liebt. Ich denke, dass Gott sich nicht deshalb der Menschen bedient, weil Er Spass daran hat, sondern weil es gut für uns ist: es vertieft unser Vertrauen in Ihn.

LG.
Clay

Hi,

klar könnten/sollten wir für andere beten.

Oft bete ich zum beispiel:

Herr, vergib, denn er weis nicht was er tut.

Herr, ich vergebe ihn, vergib du auch.

Herr, meine Nächster leidet Not, wie kann ich Helfen?

Herr, schenke uns Weisheit, damit dein Reich vorankommt (im Team).

Das sind Beispiele meiner Gebete. Gott will doch das wir mit IHM darüber reden, das wir uns Öffnen und das wir aber auch seinen Willen im Gebet bekräftigen.

B-H

Ich fände es sehr schade nur für sich selbst zu beten.
Jesus ist Vorbild. Ein gutes Beispiel gibt das Gebet "Vaterunser".

Unbedingt! Ja!!
Es ist wichtig, dass wir für einander beten; d. h. für andere und andere auch für uns.
Es gibt keine stärkere Kraft im Universum, die Gott uns anvertraut hat, als das Gebet!

Genau! Wir hatten am Freitag Allianzgebetsabend. Ich habe zumn ersten laut mitgebetet. Das war ein Erlebnis das ich nicht missen möchte.

Lutz

Ich habe hier einen Kawohl Kalender mit einem Spruch von Martin Luther: »Fürbitten heisst jemanden einen Engel senden.«

Ja das tue ich, im Moment auch für eine Kollegin die mir sehr viel bedeutet und die einer Sekte angehört. Sie geht einen falschen Weg und da mus sie weg.

Lutz

Um es z.B. mal ganz konkret zu werden bete (oder fluche) ich ab und zu mal, wenn der Titel von oben ALLEN Betreffzeile vorangeht.
Erstens habe ich eine miserable Internetverbindung und keine Lust bei jedem Einzelnen jedesmal neu anzusteuern, weil der "Betreff" nur auf den oberen Titel Bezug nimmt.

Und allgemein fühle ich mich persönlich selber mitunter zu überlastet um abends wirklich noch neben meinen täglichen Sorgen entspannt zu beten. Insofern bin ich meinen Brüdern und Schwestern von Herzen dankbar, wenn sie mir "unter die Arme greifen".

Das was mich selber belastet trage ich HIER allerdings nicht ein. Es muß nicht jeder wissen und ich wüsste hier auch nicht wie und wem ich es "anonym" übergeben würde und könnte.

Wir können auch unwissend füreinander beten und uns von Gottes Geist leiten lassen, was wir beten.

Der Herr sei bei Dir ein starker Heiland, mein Gebet heute für Dich.

Gruss Rosenhauch

Ich finde ja. Jedes Gebet ehrt Gott von Fürbitte bis Lobpreis. Und wenn Menschen Fürbitte tun helfen sie einander und wachsen gemeinsam im Glauben.

Gruss Rosenhauch

Ja, es ist notwendig für alle Menschen zu beten. Wir müssen auch für die Unglaeubigen mit beten, für Kranke, für von Not und Leid geplagten, für die Juden und İsrael, für die Reichen, dass sie ihren Reichtum für Bedürftige und wertvolle, sinnvolle Dinge, die vielen nützen, einsetzen, für Arme und Schwache, für Kinder, für Regierungen, dass GOTT ihnen Weisheit schenkt, dass sie gerecht regieren, für Gefangene, für Saat und Ernte, wie gesagt, für alles was einem wichtig erscheint. Wenn mehrere zusammen ein Gebet vor den THRON GOTTES bringen hat es grosse Kraft und der HERR erhört unser Gebete. Aber auch Dein stilles Gebet hat Macht, Du kannst dabei auch weinen und um Hilfe schreien, ER hört Dich, wenn Du in Bedraengnis bist. Das sind auch Schaetze im Himmel für uns Glaeubige.
Beten ist sehr wichtig. Es stimmt, GOTT hört und sieht alles, es bleibt İHM nichts verborgen, ER will aber trotzdem, dass Du betest, beten heisst auch bitten,du ehrst den HERRN damit.
Wİr beten auch vor jedem Essen und danken İHM dafür, dass ER uns wieder aus Gnaden so reichlich beschert hat. Es ist keine Selbstverstaendlichkeit, das wir das alles haben. Und danken kann doch keinem schwerfallen, oder? Es brauchen keine hochtrabenden Worte sein, die du an Gott richtest, einfach und vor allem alles im NAMEN JESUS beten und bitten.
Hoffe, die Auskunft reicht erst einmal.
Wir wünschen Dir noch einen wunderschönen gesegneten Tag

Kein Gebet dient Gott. Er weiss alles, was wir beten werden, hat längst entschieden.
Das Gebet an sich hilft einzig und alleine dem "Beter". Und weil Gott auch dies weiss, hilft er uns durch unsere Gebete.
Ob ich für andere Leute bete? Ja. Ich lasse mich im Gebet auf gute Gedanken für den Notleidenden ein, lasse Kraft für ihn entstehen.
Notwendig? Aus Gottes Sicht sicher nicht. Aber aus unserer Sicht. Im Gebet für Mitmenschen werden wir sensibel, erfahren mehr über sein Leid und über uns.
Shirley

Meinst du damit, dass Beten gar nichts verändern kann? Sondern Gott quasi allein "vorherbestimmt"? Falls ja- klingt für mich nach Verarsche!- Warum sollte Gott uns auffordern zu beten, wenn es eigentlich nichts nutzt? Und es gibt doch auf Bibelzitate, die aussagen: Betet, damit blaaaaa... Also von wegen "zweckmäßig" und "Veränderung".
Zudem stellt sich mir eher die Frage, ob WIR eigentlich mit so offenen Augen durchs Leben ziehen, dass wir Gottes Wirken überhaupt wahrnehmen. Letztens noch mit ner Freundin drüber geredet, die meinte, Gott würde sich eher passiv verhalten. Ich könnte mir eher vorstellen, dass Gott uns bildlich gesprochen anschreit: Seht ihr mich denn nicht? Hört ihr mich denn nicht?
So wie damals: Wer hat wirklich gerafft dass Jesus der sogenannte Messias ist??? Und ich finde, je bewusster man sich macht, wie bääääh wir oft sind, desto größer wird Gott!!! Da muss man eigentlich jede Sekunde beten: Hilf mir dich wahrzunehmen, dich zu spüren! Und meine Erfahrung: Gott hilft dabei!
Mein Fazit: Beten lohnt! Aber was ich darüber hinaus äußerst wichtig finde: Ich muss auch gehen! Versuchen in Jesus' Fußstapfen zu treten- auch wenn ich andere Schuhe trage :)

Im Übrigen finde ich es auch "gefährlich" so zu denken!
Jesus war uns Vorbild! Hat der nicht massig gebetet?
Ich denke nicht, dass Gott zu uns sagt: "Alles klar, lehnt euch mal entspannt zurück, ich schmeiß den Laden schon und by the way, von euch lass ich mir eh nicht helfen." Nein, ich bin mir sicher, dass wir aufgefordert sind aktiv zu sein, im Sinne von Beten und Handeln!!!
Zudem ist nicht Gott ist für unseren "Erdenmüll" verantwortlich. Jesus wär nicht mit Knarre nach Afghanistan losgezogen! Jesus hat auch nicht den Kerl in der U-Bahn abschätzig angeguckt. Das war ich!
Ob Gott etwas zulässt oder vorherbestimmt ist einer bemühten Differenzierung wert!
Wir sind keine Marionetten! -Gott hat uns unsere gewisse Freiheit im Gegensatz zu anderen Lebewesen gegeben. Wir handeln nicht nur instinktiv. Wir haben die Wahl.
Wir müssen für unseren Scheiß geradestehen, weil Gott nichts damit zu tun hat.
Gott hat mich nicht zu dem gemacht, was ích bin. Das war meine Welt, meine Sozialisation, meine Kultur, meine Wert- und Normvorstellungen, etc. Und trotz der prekärsten Folgen, bietet mir Gott seine Freundschaft an. Beten ist mit elementarer Inhalt.
Je weniger ich bete, desto mehr entferne ich mich von Gott. Bin leichter ungerecht, unfreundlich etc. Anders: Mit Gott bewege ich mich in einem anderen Rahmen.
Ich bin mir nicht sicher, ob Gott noch genauso präsent wär, wenn keiner von uns mehr beten würde, wie wenn wir alle "fleißig" beten... Ich kann mir auch vorstellen, dass das durchaus Auswirkungen auf unsere Welt und ihre "Vorfälle" hätte.
"Bittet und es wird euch gegeben!" Und ich denke, dass ist das mindeste, was ich tun sollte!